Как епископ российских пятидесятников отзывается о Ледяеве, Путине, о России и её проблемах
Ответы на эти и другие вопросы - в интервью корреспондента “Другого Времени” с Председателем Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников), членом Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте России, епископом Сергеем Ряховским.
…
- Перейдем к внутрицерковным делам. Расскажите, пожалуйста, подробнее о ситуации вокруг Нового Мирового Порядка А.Ледяева. Вы действительно считаете это учение ересью?
- Эти вопросы волнуют не только меня, но все евангельское движение России. И нас волнует не только учение о Новом Мировом Порядке. Нас волнует пренебрежительное, и даже оскорбительное, отношение Алексея Ледяева ко всем старым, традиционным пятидесятническим и баптистским церквям. Поймите, что это заявление не было написано спонтанно. Дело в том, что шли годы, мы активно пытались убедить Алексея изменить свою позицию по отношению к этим церквям. Я знал Алексея с 15-ти лет, когда он был еще баптистом, затем консервативным пятидесятником, а затем – ультрахаризматом. И, со своей стороны, я всегда увещевал его изменить отношение к традиционным церквям, прекратить поносить и оскорблять старые церкви. Алексей, к сожалению, не внимал этому. Второй момент, который волновал наше братство, - это методы, с помощью которых Ледяев насаждал новые церкви. Сейчас я говорю только о России. Часто делалась ставка на древний метод: “Разделяй и властвуй!” Т.е. через его представителей делились и разрушались церкви, что наносило боль Телу Христа. И я вынужден был решать этот вопрос. И последней каплей, которая переполнила чашу нашего терпения, стало учение о Новом Мировом Порядке, которое не соответствует ни духу Евангелия, ни смыслу евангельской вести, которое, на самом деле, ставит Церковь под удар государства. Русская Православная Церковь приняла это учение и, фактически, использует его в свой целях. Вообще, свое отношение к, так называемому, учению А.Ледяева о Новом Мировом Порядке я уже озвучивал (“Другое Время”сообщало об этом в 15 номере).
- Почему же тогда лидер “Нового Поколения” стал не въездным в Россию? Ведь РПЦ и правительство России работают рука об руку?
- Я не представляю спецслужбы Российской Федерации, я всего лишь пастор церкви. И тогда, когда Алексея Ледяева задержали в Шереметьево, я приложил все усилия, чтобы его отпустили, что позже и произошло. Даже до сего дня я, кстати, не пожалел об этом. Тогда Ледяева обвинили в покушении на безопасность Российского государства. Во всяком случае, когда я обращался в администрацию Президента, мне сказали, что “обвинения против Ледяева очень серьезные, т.к. он призывает людей к революции” и т.п. Естественно, в администрации мне сказали, что в России не может такого быть, чтобы церковь управляла государством, т.к. Россия – светское государство.
- Не замечаете ли Вы, что влияя на власть своей религиозно-политической деятельностью, может косвенно, Вы исполняете то, о чем писал А.Ледяев в своем труде о Новом Мировом Порядке? Нет ли противоречия в Ваших действиях?
- То, что делает Алексей, и то, что делаю я, – это две разные вещи. Я никогда не “подставляю” Церковь. Я считаю, что церковь (Экклезия – отделенная, греч.) не может становиться мирской структурой. Я прихожу в правительство, в Совет при Президенте, чтобы отстаивать позицию Церкви, чтобы защищать ее права на благовестие в стране, но никак не командовать государством. У нас по этому поводу принципиально разные позиции. Я скажу больше: то, о чем Алексей пишет в своей книге, мы уже прошли. Сейчас мы делаем даже больше этого. Только мы не подставляем Церковь. Церковь – это Тело Христа, она не может быть каким-либо институтом на земле. Так что, это абсолютно разные вещи.
… - Сергей Васильевич, что происходит сегодня в России? Мы слышим о начале гонений на протестантскую церковь в РФ. Так ли это?
- То, что происходит сегодня в России, я называю политикой кнута и пряника. Являясь членом Совета при Президенте и одновременно представляя весь протестантский блок, я вижу, как в регионах РФ, а теперь, к несчастью, и в Москве, власть применила достаточно жестские меры против справедливых требований протестантских церквей. Я понимаю, что это делается в угоду православным церквям.
… Даже тогда я видел, как ряд православных организаций, пытаясь сделать нашу страну религиозной страной (что, кстати, будет очень страшно для России), объявили нам войну. И, в частности, - нашему Союзу и мне лично.
… - Это очень нехороший, даже жуткий, пример, потому что местная власть оказалась невежественной, милиция применила силу, хотя церковь “Эммануил” получила официальное разрешение на проведение митинга и пикетирование напротив московской мэрии, т.к. мэрия дважды обманула их. Чиновники выделяли этой церкви землю, затем, под какими-либо предлогами, забирали ее обратно, несмотря на то, что церковь вложила туда очень большие деньги. В конце концoв, членов церкви “Эммануил” лишили земли. Я считаю, что этот митинг был абсолютно страведлив и требования пастора - законны. Так что, на основании закона, - правда на стороне церкви. Естественно, церковь подала в суд. Дело ведут юристы Славянского правового центра, которые не проиграли еще ни одного дела. Замечу, что эта церковь не входит в наш Союз, они создали независимое объединение, которое называется “Ассамблеей Бога”.
Интервью: Руслан Гуржий, "Другое Время", Сакраменто Июнь 20, 2005
…
И поэтому моя позиция здесь очень простая: я с глубоким уважением отношусь к верующим православным, но не к тем, которые вдруг из коммунистов стали православными - к таким я отношусь очень осторожно. Таких людей я боюсь. Мое отношение к православию очень трепетное. И более того, я лично дружу со многими священниками, многими архиереями, митрополитами, отношусь с колоссальным почтением и уважением к Святейшему Патриарху. И в наших церквях одна из первых молитв, кроме Президента, правительства РФ, мы молимся за Патриарха. К нам пришло понимание, что православие – это целая огромная культура, без которой понять нас, славян, невозможно… Я не хочу, чтобы, когда-нибудь моя церковь стала маргинальной. Я не хочу, чтобы когда-нибудь моя церковь замкнулась сама в себе, думая о своем превосходстве. Я хочу, чтобы мы стали частью общества, пусть не большей, но частью. Я полагаю, что наша страна останется в основном православной. Это я очень хорошо понимаю. Но мы все больше и больше становимся ее частью, притом полезной. Все что мы можем в семейной жизни, в общественной жизни, в политической жизни мы делаем и будем делать. Но пока в нашей стране нет такого понимания в обществе, что евангельский верующий может быть мэром, депутатом, серьезным руководителем. Подобные примеры есть, но их немного. Ситуация меняется, и я, как руководитель и как человек, который в Совете при президенте представляет протестантский блок российских церквей, (а это почти 5 тысяч зарегистрированных общин, и столько же не зарегистрированных), верю, что протестантская российская церковь станет очень важной составляющей частью российской общественной, социальной, и в конце концов, политической жизни. Я не отделяю церковь от государства настолько, чтобы люди церкви не занимались тем, чем должен заниматься гражданин РФ. Вот такая моя позиция. А вот в некое абстрактное светлое будущее, простите, я не верю. http://gazeta.alivefaith.ru/newspaper_84/07_sergej_rahovskij.shtml
И еще одно интервью. В нем о истоках русских пятидесятников, о невежестве и религиозной необразованности, что пятидесятников в мире около 500 млн., о еретическом учении Ледяева. http://www.interfax-religion.ru/catholicism/?act=interview&div=27&domain=2
А Вас не огорчает, что протестанты шарахаются от общественной деятельности? Откуда это?
- Это в наших генах. Мы всегда чего-то ждем, боимся высунуться. Знаю, как трудно идти впереди. Только начинаешь делать что-то новое, как тебе говорят: "Что ты?! Тебе, что, больше всех надо?! Надо молиться и проповедовать Евангелие, и больше ничего!" Я считаю, что если евангельское движение сейчас не станет частью общества, активной его частью, привнеся какой-то свой особый колорит, духовность в политику, бизнес, спорт, семейные ценности, мы упустим свой исторический шанс… Что конкретно можно сделать?
- Хотя бы идти учиться в светские вузы, получать высшее светское образование, и потом идти в сферы бизнеса и власти. Раньше это было недоступно верующим, высоко образованных людей среди них до сих пор меньшинство. Верующие должны войти в различные элиты общества, а войдут они туда тогда, когда количество таких людей превысит критическую массу, и игнорировать и зажимать её будет просто нельзя. … Вы знаете, что СМИ пишут о Вас, что Ряховский хочет идти к президенту, чтобы предложить ему благорасположение протестантских стран - Америки, Англии и т.п.?
- Это глупости. Ряховский не может предложить президенту того, чем он не располагает. Но все-таки, извините, мы представляем в России христианскую конфессию, которая в мире является второй по численности после католиков. Нас 1 миллиард с лишним, католиков где-то 1 миллиард 500 миллионов. Мы почти догнали мусульман. Нас много в странах Латинской Америки, в Африке, в Европе, большинство в США, Канаде. И мы готовы выступить от имени наших братьев-протестантов. А изменить общественное мнение в Америке мы не можем. …Вы знаете, некоторые в ответ на это говорят: просто Ряховский хочет стать влиятельным человеком. Что бы Вы им ответили?
- В Слове Божием прямо написано: "Кто епископства желает, доброго дела желает". Ты хочешь доброго служения перед людьми, так вот - это не грех. Ряховский не хочет высокого положения, он хочет служить людям. Епископ - человек, который достиг в служении Господу определенного посвящения, и это ведь доброе дело. Но для достижения такого поста в том же месте из Священного Писания перечислены 19 условий, которым должен соответствовать человек. И знаете, никто рукоположенный на эту должность не соответствует им всем до конца, это путь всей жизни. У Павла было колоссально желание рассказать Евангелие цезарю, императору Рима, и он рвался на суд цезаря, чтобы ему благовествовать. Все, что я делаю, тоже ради Евангелия, чтобы с протестантской церковью считались и её уважали. Но также надо помнить, что настоящих верующих всегда гнали и будут гнать. Но в любых условиях, и в общественном успехе, и в гонениях, надо сохранять честь и достоинство христианина. И тогда имя российского протестанта будет звучать достойно. http://www.rmcu.ru/meeting.php?id=20
Интервью с адвокатом бюро «Славянский правовой центр»
Вопрос: Что, на ваш взгляд, мешает различным религиозным конфессиям преодолеть разногласия?
Р.: Больше всего – это правовое и религиоведческое невежество. Если имеется конфликтная ситуация, и у чиновника возникает тот или иной вопрос по той или иной религиозной организации, а он не имеет достаточно информации и не доверяет той, что ему предлагают, к кому он обращается за информацией? К батюшке местному. Кто такие пятидесятники, баптисты, адвентисты? Батюшке делают запрос, и он в качестве эксперта дает трактат, что это за организация. Когда его в суде допрашивают, откуда он взял эту информацию, он отвечает: в атеистическом словаре 1970 года выпуска. А почему Вы считаете, что этот словарь содержит истину в последней инстанции? Он отвечает, что взял этот словарь в епархиальной библиотеке, он освящен печатью епархии. Его спрашивают – а что это значит – освящен? – А это значит, что все, что там написано – истина. Так ведь там написано, что Бога нет…. Таков уровень наших чиновников.
И потом, нам еще сложно преодолеть тягу к идеологическому единообразию, идеологическому господству. Взять нашу историю – до 1917 года существовала уголовная ответственность за переход из православия в другую веру. Сейчас мы объявили демократические ценности, продекларировали, закрепили в конституции. Но оказывается, что этого недостаточно.
В: Вы считаете, что это историческое наследие? Доминанта Московской патриархии настолько сильна, что остальным меньшинствам трудно проявить себя? Почему так?
Р.: Самое главное, что с этим соглашаются многие. Потому, наверное, что психология такова – еще рабы. http://www.rsnews.net/index.phtml?show=pages&page=rjah&lang=RUS